November 5th, 2015

БОЛЬШОЙ КОСМИЧЕСКИЙ ОБМАН США. ГЛАВА 97. АДВОКАТЫ НАСА - СССР И ЛУННЫЙ ОБМАН США

Американские адвокаты НАСА , как патриоты США конечно же не могли обойти такую тему как лидерство в космосе СССР, которое они принизили по полной программе:
http://www.clavius.org/techsoviet.html
Технология: Битва с "Советами"
Аргумент Скептика: "В Советском Союзе космическая техника явно превосходит Соединенные Штаты. Как мы должны верить в Соединенные Штаты догнали и серьезно превзошли Советы?"
Аргумент от "Клавиус": "Конспирологи сосредоточились при рассмотрении этой темы на периоде конца 1950х и начала 1960х годов при сравнении американских и советских космических технологий. Конспирологи игнорируют рассмотрение периода середины и конца 1960-х годов, когда Советская власть явно стала отставать, и США сделали ряд ключевых достижений. Согласно Энциклопедии "Астронавтика",в США набралось 1864 часов в космосе до "Аполлон-11" по сравнению с Советским Союзом, где космонавты набрали 697 часов пребывания в космосе, после завершения полета "Союз 5" (последней Советской миссии до Аполло-11).
Рассмотрим аргументы Барта Сибрела о "важных вехах" достижений Советской космонавтикой.
Первый рукотворный спутник на орбите. А Спутник явно предшествовал пилотируемым полетам, технологический разрыв был не так велик, как политический разрыв. Вернер фон Браун и его команда уже разработали ракету Юпитер для армии США. Юпитер был продолжением ракеты для нацистов, разработанной фон Брауном, П2/П4 , и там было довольно много противников, для использования его для запуска первого спутника в Америке. И спутник упал в море с морской ракетой Авангард, которая еще не была приспособлена для такой задачей, но имел политические преимущества того, что ракета была построена исключительно за счет американцев. Когда спутник был запущен, это было сделано на ракете Юпитер, которая была готова больше года. Дело не в том, что в США не было подходящего двигателя.
Первый человек в космосе. Совершенно верно. Советы имели явное преимущество в их тяжелых подъемных ракетах, которых в США в то время не было и ни одна американская ракета не могла сравниться с советской ракетой. Но так было не всегда .
Первый человек на орбите Земли. Этот и предыдущие подвиги были совершены по той же причине. Список советских подвигов, мы могли бы предположить, что Сибрел заинтересован пропагандировать этот список. Но мы увидим позднее, что Сибрел делает это безвозмездно . Мы видим законное различие между просто добраться до места и добраться до орбиты.
Недавно советские инженеры признались, что Юрий Гагарин катапультировался из капсулы "Восток", прежде чем он приземлился. Под правила, по которым США и СССР договорились, чтобы конкурировать в установлении места приземления, эти претензии делали недействительным приземление Гагарина . Недаром Советов ждал почти сорок лет, чтобы рассказать эту историю. По правилам пилот должен был остаться в корабле, пока он не приземлился. Мы славим Гагарина смелый полет и чувствуем, что он должен быть предоставлен в исторической позиции первого человека, попавшего на орбиту земли. Это не наша цель, чтобы быть мелочным . Но это обсуждение технологии. Почему Гагарин не приземлился в своем корабле? Ведь его механизм "мягкой посадки " не работал. Советы забросили Гагарина на орбиту в небезопасном, незавершенном космическом аппарате.Космический аппарат США Меркурия был полностью способен для посадки пилота, так что, хотя он нес Джона Гленна на орбиту несколько позже, чем Гагарин, капсула была продемонстрирована, что было показано, капсула Глена технологически превосходит "Восток".
Первая женщина в космосе. Нет абсолютно никаких технологических преимуществ такого. Один балл за равные права, но они не смотрятся на список "важные вехи" для продвижения ракетной техники.
Первый экипаж из трех Космонавтов на борту одного корабля. Это было бы хорошим примером, если советы не просто поместили чучела трёх человек, в их двухместной капсуле, чтобы установить рекорд. Чтобы освободить место для третьего космонавта, они должны были у экипажа забрать скафандры и удалить другие защитные средства. Хотя капсулы "Аполлон" пришли чуть позже, чем Советский "Восход", оно был рассчитана на трех человек и была превосходной технологии.
Первый выход в открытый космос. Как с тремя членами экипажа, этот подвиг был достигнут только за счет большого риска. Импровизированный переходный шлюз был прикреплен к капсуле (так как только один из астронавтов мог носить космический скафандр). Космонавт Алексей Леонов был изначально не в состоянии протиснуться обратно в шлюз после его выхода в космос и попали внутрь только после того, как из скафандра был спущено часть воздуха.
Стыковка двух первых орбитальных космических аппаратов . Это просто ложь. Советы устроили фальсификацию стыковки, скрывая сроки запуска второго космического корабля, чтобы поместить его на орбиту, которая проходит очень близко к первому. Это не свидание, а просто мистификация, так можно определить ситуацию, таким термином. Стыковка -это возможность изменить орбиту, чтобы встретиться и Стыковка со вторым кораблем, независимо от начальных условий. Советский космические корабли никогда не становился ближе, чем в нескольких милях друг от друга и не имели никакой возможности изменить свои орбиты.
Первая добросовестная, реальная стыковка произошла на миссиях "Джемини" 6/7 миссии, когда корабли маневрировали на самом деле с точностью до нескольких футов друг от друга. Программа "Джемини" американские космонавты в совершенстве овладели искусством стыковки с пилотируемыми и беспилотными космическими аппаратами. Кроме того, были установлены рекорды на выносливость, высоты полета, продолжительности выхода в открытый космос , запуск АМС и других важных аппаратов. Эти аппараты, однако, были не такие популярные и поэтому не привлекают к себе большого внимания. Но в плане подготовки американской космической программы высадки на Луне, они были жизненно необходимы. К 1967 году эти ранние советские пластинки были не актуальны.
Возможность ставить рекорды не эквивалентна возможности создания прочной, работающей технологии. И вот почему Советская космическая программа в конце концов сошла с дистанции. Они пытались установить рекорды, в то время как Соединенные Штаты пытались добраться до Луны."
Забавные "аргументы" американского лжеца , особенно насчет стыковки "Джемини", США даже не декларировали в них стыковочного узла. Про то, что наши сфальсифицировали полет трех человек и стыковку двух кораблей, то чья бы корова мычала, а его бы молчала: Все до единого "полеты" по программе "Меркурий" и "Джемини" были сфальсифицированы. Ни одного реального полета на орбиту пилотируемого экипажа у США не было. И счет был просто потрясающим: У СССР в 60-е 697 часов пребывания в космосе, у США ноль часов . Круглый ноль! Про АМС это тоже песня, вся программа "Сервейр" была сфальсифицирована, никакой мягкой посадки АМС США на Луну не смогла совершить. Отсюда столько ошибок в Лунном шоу США.
Аргумент от "Клавиус": "АМЕРИКА "МАЛЕНЬКИЙ ГРЕЙПФРУТ"
После первоначального отказа США запустить небольшой, спутника размером с футбольный мяч на ракете Авангард, Никита Хрущев пошутил в Организации Объединенных Наций, что Советский Союз будет рад предложить США помощь в запуске своего "маленького грейпфрута" под свои программы по оказанию помощи развивающимся странам. Это утверждение гораздо менее забавно теперь, когда мы увидели, что творилось внутри Советской космической программы в то время.
Если Кеннеди рассматривал программу "Аполлон", прежде всего, как политический инструмент, Хрущев рассматривал Советскую космическую программу в качестве политического оружия. Он постоянно злился и требовал, чтобы его ученые, инженеры и космонавты выполняли бесшабашные трюки в перспективной технологии. Некоторые историки называют это одержимостью манией, что стало причиной его отстранение от власти.
При власти Леонида Брежнева космическая программа была понижена к более степенному и продуктивному темпу развития. Но ряд громких катастроф со смертельным исходом убедил Брежнева в том , что никакой пилотируемой космонавтики не будет проводиться до тех пор, пока миссия не будет выполнена до полной автоматизации космического корабля. Это был похоронный звон по Советскому плану достижения Луны. Ослабленные в начале пустой агитацией, программа СССР заковыляла по пути ограничений и безопасности. Инженеры и конструкторы в Советской космической программы, не смогли построить автоматизированный лунный посадочный модуль в то время."
Американский клоун рад радешенек "победе" США , которой на самом деле не было.

http://forums.airbase.ru/2004/01/t23953--sgovor-pravitelstv-sssr-i-ssha-v-70-m.html
Аргумент Скептика "аФона": 20.12.2003 15:30
"Сговор правительств СССР и США
Не для кого не секрет, что американцы никогда не летали на Луну, а лишь посылали под видом пилотируемых Аполлонов беспилотные корабли. ( mo--on.narod.ru/ ) В СССР узнали об этом не сразу. Однако начале 1970 года правительство СССР уже знало о фальсификации, но разоблачения не последовало - произошел политический сговор между правительствами двух стран. Об этом свидетельствуют факты
1.С 1970-х годов СССР начал экспортировать нефть в западные страны, в Западную Европу, прежде всего Германию и Италию, которые первыми начали осуществлять закупки.
(обсуждение начинается на 6 стр форума)
2. Уход директора НАСА доктора Пейна со своего поста (15.09.70).
Это происходит на фоне активного взаимодействия США и СССР в космической области.
О начале такого сотрудничества читаем в отчете ведущего научного сотрудника В.А.Чалый-Прилуцкого :
http://iki.cosmos.ru/seminar/virtual/ch-apoll.doc
"С января 1970 г. началась активная переписка между директором НАСА доктором Томасом О.Пейном и Президентом Академии наук СССР академиком М.В.Келдышем (отметим, что тогда весь советский космос официально шел под "шапкой" АН СССР. Поэтому все дальнейшие переговоры и встречи велись под патронажем Академии наук, хотя в них участвовали в основном специалисты из "космических" предприятий и организаций). Доктор Пейн в письмах академику Келдышу предлагал провести совместный космический полет со стыковкой американского и советского космических аппаратов. Эта переписка имела успех. (Примечание. Понятно, что решение со стороны СССР принималось на самом высоком уровне - в Политбюро ЦК КПСС, в Совмине, в ВПК)....26-27.10.70 в Москве прошла первая встреча советских и американских специалистов в космической области..."
Дальше началась совместная работа, завершившаяся исторической стыковкой кораблей "Союз" и "Аполлон".
3. передача США захваченной капсулы Аполлона
www.astronautix.com/articles/sovpsule.htm
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/244/39.shtml
8 сентября 1970 г. удивленному экипажу в торжественной обстановке был передан... командный модуль Apollo, «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе»!
Предположительно СССР передал капсулу беспилотника миссии А-13."
Аргументы адвокатов НАСА :
"АФон, а как же мы смогли так незаметно? Они чего, его не встречали, что ли? Где их поисковая служба то была? Кстати, это с этого корыта телеконференции то транслировались или ещё откуда?
А зачем такая невероятная церемония передачи? Опять специально чтоб привлечь внимание? Уж сговор так сговор: тихонько, в контейнере, дипломатической почтой...
А так чего: экипаж ледокола тоже все участники заговора? Они чего, настоящий корабль от оцинкованной железяки не отличают?"
Владимир Павлюк - "Старый"
Скептик Афон придерживался ошибочной версии о том, что эта капсула была на вытянутой орбите Земли и летала вокруг Луны, что не соответствует действительности.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic86/
Аргументы Скептика (аФона) : "Мне пока никто не смог ответить, на каком основании этот аппарат http://www.astronautix.com/graphics/a/apcsmsov.jpg
Можно отождествить с макетом?
Более того, тот факт что видна труба для наддува парашюта позволяет уверенно, с апломбом заявить - это прилетевший с Луны беспилотник (А-13).
Я пришел на форум со слабой надеждой услышать глас ЭКСПЕРТА, который ЯСНО И ЧЕТКО скажет. Почему изображенное на фото является аппаратом или макетом, Назовет критерий, позволивший сделать заключение.
Господа, назову причины, заставляющие считать, что на фото передачи захваченного аппарата http://www.astronautix.com/graphics/a/apcsmsov.jpg
Изображен именно беспилотный аполлон-13, а не макет
1.Обратите внимание на отверстие в верхней части аппарата - это для наддува парашюта,
2. Со слов очевидцев - моряков выловивших этот груз,
http://www.membrana.ru/forum/main.html?page=320&parent=1051642358 - (см пост Колдуна)
вся команда получила особую благодарность и особую премию за то, что не вскрыли аппарат на месте. Значит, там был механизм самоликвидации - зачем поощрять моряков за то, что они не вскрыли пустую консервную банку с надписью НАСА.
3. Как могли потерять в НАСА макет, это не иголка, а трехметровая бандура
4. Следы разрушений на днище аппарата http://www.astronautix.com/graphics/a/apbpmucg.jpg
5. Венгерские журналисты в Мурманске, запротоколировавшие факт передачи. Складывается впечатление, что СССР хотел иметь международного свидетеля в момент передачи важной улики изобличающей США (на всякий случай, мало ли что). Факт передачи занесен в венгерский Энциклопедический словарь космических исследований «Urhajozasi Lexikon» издательства АН Венгрии и Венгерской народной армии"
Аргументы Адвокатов НАСА: "А вот скажите, г-н аФон. Просто, ради интереса. Какого рода доказательства полетов американцев на Луну, по вашему мнению, могли бы быть признаны убедительными? Или для вас таковых не может быть просто по определению? Мне кажется, что даже если бы американцы тогда додумались (специально для таких как вы) выложить что-нибудь километровыми неоновыми буквами на лунной поверхности и зажигать их по ночам (вот бы было красиво!), то это вряд ли что-либо изменило... "
"Главным доказательством того что американцы были на луне считаю то что у них имеется грунт оттуда. Ведь вы же не думаете что они его накопали у себя на огороде.
и ВООБЩЕ ДАВАЙТЕ ЗАКАНЧИВАТЬ НЕСТИ ОКОЛЕСИЦУ
тем кто не верит что они там были ни чем не могу помочь, сколько доказательств не представить все равно не поверите. а на все ваши аргументы доказывающие что их там не было в инете есть много опровержений, но почему то все кто начинают эту тему упорно не могут найти эти сайты.
вот наобум набрал запрос были ли американцы на луне и пожалуйста выдала страница на которой вполне, научный подход ко всем вашим претензиям
http://www.ufolog.nm.ru/moon11.htm"
Аргумент Скептика аФона: "Я вижу некоторые тут не поняли о чем речь.
Речь вовсе не о том были или нет американцы на Луне. Очевидно, что их там не было. Покажите мне хоть одного НОРМАЛЬНОГО человека кто еще в это верит. Может и есть еще пращуры одубевшие и одураченные, но я то о нормальных людях и среди них верящих нет.
Речь о другом, о фактах сговора между СССР и США по утаиванию лунной аферы
Итак, что мы имеем в пользу того, что не макет был передан США
Имеем 5 фактов:
1. Мортик для выстрела парашюта на фото
http://www.astronautix.com/graphics/a/apcsmsov.jpg
2. Разрушения и отслоение металла на днище, такое только от тепловых воздействий атмосферы при спуске возможно
3. Легенда что макет потеряли смехотворна. Потерять такое во время тренировок в НАСА не могли, это смех
4. Со слов очевидцев - моряков выловивших этот груз, вся команда получила особую благодарность и особую премию премию за то, что не вскрыли аппарат на месте. Значит, скорее всего там был механизм самоликвидации - зачем поощрять моряков за то, что они не вскрыли пустую консервную банку с надписью НАСА.
5. Венгерские журналисты в Мурманске, запротоколировавшие факт передачи. И это при том, что ни в СМИ СССР, ни в СМИ США об этом не было сказано ни слова.
В пользу макета говорит только похожесть аппарата на этот макет http://www.najaco.ru/space/apollo/pictures/pics3/10074676.jpg
Однако и СА Аполлонов 8-17 имели макеты похожие на них
Вот макет ВР-1102A
http://www.najaco.ru/space/apollo/pictures/pics14/10074940.htm
http://www.najaco.ru/space/apollo/14.htm
Поэтому похожесть скорее означает, что в НАСА имели макет похожий на настоящий беспилотный СА, чтобы тренировать моряков."
Аргументы Адвоката НАСА: ""Поэтому похожесть скорее означает, что в НАСА имели макет похожий на настоящий беспилотный СА, чтобы тренировать моряков." - Так все-таки был мальчик? Путаетесь в показаниях, любезный.
1) На основании каких достоверных данных было установлено, что та труба к верхней части капсулы - именно приблуда для отстрела парашюта. А не ее полноразмерная имитация.
Даже если это тот самый агрегат - может амеры макет с самолета сбрасывали НА ПАРАШЮТЕ для полной достоверности. Кстати, если амеры сбрасывали макет на парашюте с самолета, да запросто могли потерять.
Фигня это, а не доказательство.
2) Покажте-ка крупным планом "разрушения и отслоение металла на днище", че-то мне отсюда плохо видно. Или у Вас и фоток-то нормальных нет? Давай быстро в студию!
3) "Легенда что макет потеряли смехотворна." А как вам легенды про потери атомных бомб?! Еще смеетесь? Если мне не изменяет мой склероз, амеры в 70-80 годах умудрились 3 НАСТОЯЩИХ АТОМНЫХ БОМБЫ в океан уронить.
4) За премию. Я бы тоже дал премию, потом легче будет с амерами общаться, не придется краснеть, что попортили чужое добро. Тем более, нахнера туда лазить - В МАКЕТ-ТО?????
Дарагой! Наши рыбачки еще на Бискайском заливе поняли, что это просто консервная банка и не стали портить бестолку, а Вы - до сих пор не доперли
5) С венграми все совсем просто. Наши пригласили третью сторону, чтоб амеры потом чего антисоветского не придумали, время-то какое было?
Короче, бред все это.
Если б наши в тот момент выловили настоящий Аполлон, они разобрали бы его до винтика. Заметьте, хрен бы кто за руку поймал! Сами хоть верите в такой тяжелый приступ альтруизма - случайно найти амерзкий космический корабли и почти не трогая отдать заклятым друзьям.
Вижу Вы готовы верить в любую ахинею, лишь бы вписывалась общую идею.
Хотя нет! Все нормально - какая идея, такие и доказательства"
Самолет зря адвокат НАСА приплел. Потеря была якобы "организована" ВМФ Великобритании.

Аргументы Скептика аФона: "Время было - оттепель, разрядка
Вы что, сами то в это Ваше объяснение верите?
По Вашему СССР боялся, что неблагодарные америкосы приняв в ДАР макет, скажут: Противные русские его поцарапали, пусть платят неустойку.
Не несите пургу, какой смысл приглашать МЕЖДУНАРОДНОГО СВИДЕТЕЛЯ, если ты отдаешь в дар ПУСТУЮ КОНСЕРВНУЮ БАНКУ, которую согласно легенды, просто ПОТЕРЯЛИ НА УЧЕНИЯХ и сочли не нужным искать (дескать искать дороже чем выбросить).
Нет. Это был БЕСПИЛОТНЫЙ АПОЛЛОН-13 (важнейшая улика против США) для передачи которой нужен международный свидетель, который протоколирует факт передачи и внесет в ВЕНГЕРСКУЮ ЭНЦИКЛОПЕДИЮ.
Если штаты не выполнят условий сговора их можно ВСЕГДА ПРИЖАТЬ: Факт передачи задокументирован, а дата вылова СОВПАДАЕТ С ПРИВОДНЕНИЕМ АПОЛЛОНА-13 (17.04.70). Вы тыкаете пальцем в энциклопедию и подтверждаете дату вылова аппарата моряками и ВСЁ. США горят ясным пламенем.
Итак.
Такую серию Аполлонов без окон, без движков сделали для аферы (не нужны окна беспилотнику).
Они облетали вокруг Луны, на орбите от них отделялись автоматы, брали лунный грунт и капсула с грунтом причаливала к нему (возможно падала через люк внутрь аппарата), потом все это приводнялось на Земле.
Астронавтов подвозили в нормальной пилотной капсуле (предварительно оплавленной на стендах) и сбрасывали с самолета в расчетную точку океана. Снимали благополучное приводнение. Хэпи энд."
Забавная версия, но конечно же нелепая и ошибочная. Все было гораздо проще. Грунт Луны добыли на Земле. А КМ Аполлон 13 не летали вокруг Луны.